Мифология Госдепа США: Большой Воздушный Шар
« previous entry | next entry »
Мар. 18, 2009 | 04:01 pm
Приведу еще один типичный образец мифологии, насаждаемой ГосДепом США в средствах массовой информации. Миф заключается в следующем - берется ВВП США - 14 триллионов в 2008 году - и говорится, это 18% от мирового ВВП. Каждый 6 доллар мирового ВВП создан в США! Бойтесь, мелюзга, этот слон Вас затопчет и этого даже не заметит.
Многие до сих пор ведутся на этот миф, так как не понимают сути. И это очень плохо - тот, кто не понимает суть, не сможет разобраться ни в причинах, ни в последствиях начинающегося коллапса.
Цель данной заметки - дать понимание сути и развеять миф Госдепа. В первой части, на упрощенном примере мы покажем суть на простом примере, а во второй части посмотрим на реальные цифры, чтобы наполнить пример конкретным содержанием.
Часть 1) Пример.
Предположим, китайский рабочий создал 10 пар кроссовок, которые продал американской торговой компании за 1 доллар каждая. Американский торговец привез их в США и начал продавать за 20 долларов. Для упрощения, считаем что пошлины и налоги равны 0. Далее:
Операцию, описанную выше, можно применять снова и снова. Не только к кроссовкам. Японские автомобили или арабская нефть, к примеру, ничем не хуже.
При этом, чтобы схема оставалась замкнутой, нужно сохранить приток инвестиций (саудовские шейхи в нашем примере) в ценные бумаги торговой компании. Как этого добиться? Обеспечить устойчивый рост прибыли этой компании. Для этого нужно закупать не 10 кроссовок, а 20. Но где взять покупателей на эти кроссовки? Давайте сделаем кредиты доступнее, чтобы люди могли купить больше кроссовок! Это обеспечит и рост прибылей торговой компании, и приток средств саудовских шейхов, и рост ВВП.
Рост прибылей торговой компании будет мотивировать не только саудовских шейхов, но и американских программистов/юристов/санте хников/массажистов на покупку акций, чтобы получать доход со спекуляций этими акциями и дивидендов. Этих доходов хватит, и чтобы выплачивать проценты банку по ранее взятым кредитам, и чтобы взять новый кредит под обеспечение этими акциями. И все это для того, чтобы купить еще несколько пар кроссовок!
Все. Модель построена. Один элемент модели обеспечивает работу другого элемента. Вечный двигатель? Нет, есть проблема - модель работает только при условии непрерывного роста и только, если рост длится бесконечно. Но рост не может длиться бесконечно, так как имеют место естественные ограничения: у вместо того, чтобы набирать новые кредиты под ожидание роста акций, приходится кредиты возвращать с зарплаты. А через некоторое время обнулится и зарплата, так как платежеспособный спрос на их услуги исчезнет.
Результат предсказуем - тем, кто еще вчера скупал эти кроссовки десятками, даже не задумываясь о их цене, завтра будет нечем заплатить и за одну пару. Сами подумайте - разве нужны китайскому работяге услуги американского юриста, сантехника или врача? Нет, не нужны. Им на самом деле нечего предложить в обмен на продукцию китайца. Им либо придется ходить босиком, либо учиться производить кроссовки самостоятельно.
Этот пример примитивный. Например, он не учитывает разнообразия различных финансовых производных которыми может происходить покрытие торгового дефицита. Это могут быть самые различные бумаги, такие как:
Кроссовки в обмен на бумагу. Хороший бизнес, но временный. Давайте теперь посмотрим на реальные данные по экономике США, чтобы убедиться в том, что:
Отчет, на который смотрим - отчет Федеральной Резервной Системы за 2008 год.
Заглянем в раздел F.6 отчета, чтобы оценить структуру ВВП и импорт/экспорт:

Какие цифры здесь подтверждают предложенную модель?
Но это сегодня. Что будет завтра?
Модель "воздушного шара", как показано выше, работоспособна лишь до тех пор пока происходит подпитка экономики новыми кредитами, новыми продажами и новыми прибылями. Для этого требовался рост потребления. Однако начиная со второго полугодия 2008, располагаемый доход населения сокращается (смотри раздел F.100 отчета). Это был поворотный пункт. Финита-ля комедия. Движок машины сломан и сломан безнадежно. Ее не починить, необходимо строить новую.
В принципе, обо всем этом уже писалось в начале декабря в заметке "Ну вот и все, теперь ты можешь плакать", но очень кратко. Теперь, после примера и цифр выше, надеюсь, воздушная сущность ВВП США и суть глобальной экономики очевидны всем читателям.
Данный пример рекомендуется к распространению в местах скопления верующих в ВВП США.
Многие до сих пор ведутся на этот миф, так как не понимают сути. И это очень плохо - тот, кто не понимает суть, не сможет разобраться ни в причинах, ни в последствиях начинающегося коллапса.
Цель данной заметки - дать понимание сути и развеять миф Госдепа. В первой части, на упрощенном примере мы покажем суть на простом примере, а во второй части посмотрим на реальные цифры, чтобы наполнить пример конкретным содержанием.
Часть 1) Пример.
Предположим, китайский рабочий создал 10 пар кроссовок, которые продал американской торговой компании за 1 доллар каждая. Американский торговец привез их в США и начал продавать за 20 долларов. Для упрощения, считаем что пошлины и налоги равны 0. Далее:
- одна пара досталась юристу, который консультировал торговую компанию, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
- одна пара досталась программисту, который создал систему управления складскими запасами, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
- одна пара досталась консалтеру, который руководил процессов вывода торговой компании на биржу, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
- одна пара досталась массажисту, который сделал владельцу торговой компании массаж, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
- одна пара досталась врачу, который сделал руководителю торговой компании медосмотр, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
- одна пара досталась сантехнику, который починил руководителю торговой компании унитаз, получил за оказанные услуги 20 долларов и купил на них кроссовки
- юрист/врач/массажист и программист взяли в банке кредиты (каждый по 20 долларов), чтобы купить еще одну пару кроссовок женам
- торговая компания, имея очень хорошие показатели прибыли, продала несколько своих акций саудовским шейхам за 10 долларов, вырученные 10 долларов она заплатила китайскому рабочему за кроссовки
- китайский рабочий 10 долларов отдал саудовским шейхам за поставки нефти, нужную ему для обеспечения работы станка производящего кроссовки
- ВВП Китая вырос на 10 долларов.
- ВВП Саудовской Аравии вырос на 10 долларов.
- ВВП США вырос на 20 * 10 + 20* 6 - 10 - 80 - 10 = 220 долларов.
- Внутренний потребительский долг США вырос на 80 долларов
- Торговый дефицит США во внешей торговле составил 10 долларов
Операцию, описанную выше, можно применять снова и снова. Не только к кроссовкам. Японские автомобили или арабская нефть, к примеру, ничем не хуже.
При этом, чтобы схема оставалась замкнутой, нужно сохранить приток инвестиций (саудовские шейхи в нашем примере) в ценные бумаги торговой компании. Как этого добиться? Обеспечить устойчивый рост прибыли этой компании. Для этого нужно закупать не 10 кроссовок, а 20. Но где взять покупателей на эти кроссовки? Давайте сделаем кредиты доступнее, чтобы люди могли купить больше кроссовок! Это обеспечит и рост прибылей торговой компании, и приток средств саудовских шейхов, и рост ВВП.
Рост прибылей торговой компании будет мотивировать не только саудовских шейхов, но и американских программистов/юристов/санте
Все. Модель построена. Один элемент модели обеспечивает работу другого элемента. Вечный двигатель? Нет, есть проблема - модель работает только при условии непрерывного роста и только, если рост длится бесконечно. Но рост не может длиться бесконечно, так как имеют место естественные ограничения:
- число лохов-инвесторов, покупающих ценные бумаги выпущенные в США, ограничено - оно никак не может превышать населения планеты
- количество ресурсов на планете ограничено
Результат предсказуем - тем, кто еще вчера скупал эти кроссовки десятками, даже не задумываясь о их цене, завтра будет нечем заплатить и за одну пару. Сами подумайте - разве нужны китайскому работяге услуги американского юриста, сантехника или врача? Нет, не нужны. Им на самом деле нечего предложить в обмен на продукцию китайца. Им либо придется ходить босиком, либо учиться производить кроссовки самостоятельно.
Этот пример примитивный. Например, он не учитывает разнообразия различных финансовых производных которыми может происходить покрытие торгового дефицита. Это могут быть самые различные бумаги, такие как:
- корпоративные акции
- корпоративные облигации
- государственные и квазигосударственные облигации
- деривативы
- просто наличный доллар, имеющий хождение за пределами США
Кроссовки в обмен на бумагу. Хороший бизнес, но временный. Давайте теперь посмотрим на реальные данные по экономике США, чтобы убедиться в том, что:
- Описание модели верно по существу.
- Что коллапс модели уже начался.
Отчет, на который смотрим - отчет Федеральной Резервной Системы за 2008 год.
Заглянем в раздел F.6 отчета, чтобы оценить структуру ВВП и импорт/экспорт:

Какие цифры здесь подтверждают предложенную модель?
- Разница между импортом и эскпортом США все последние годы стабильно превышает 600 миллиардов, то есть США каждый год отгружает условных кроссовок не менее чем на 600 миллиардов, не компенсируя их своей продукцией
- 87% ВВП в 2008 (12,4 триллиона) было обеспечено потреблением, частным и государственным
- 90% частного потребления (9 триллионов) в 2008 - это было потребление услуг и товаров недлительного использования. Замечу, это та доля потребеления, от которой для будущего полезного останется лишь удобрение на полях.
- долги домохозяйств составили 13,82 триллиона
- долги корпораций (нефинансовых) составили 11 триллионов
- долги государства 8.69 триллионов
Но это сегодня. Что будет завтра?
Модель "воздушного шара", как показано выше, работоспособна лишь до тех пор пока происходит подпитка экономики новыми кредитами, новыми продажами и новыми прибылями. Для этого требовался рост потребления. Однако начиная со второго полугодия 2008, располагаемый доход населения сокращается (смотри раздел F.100 отчета). Это был поворотный пункт. Финита-ля комедия. Движок машины сломан и сломан безнадежно. Ее не починить, необходимо строить новую.
В принципе, обо всем этом уже писалось в начале декабря в заметке "Ну вот и все, теперь ты можешь плакать", но очень кратко. Теперь, после примера и цифр выше, надеюсь, воздушная сущность ВВП США и суть глобальной экономики очевидны всем читателям.
Данный пример рекомендуется к распространению в местах скопления верующих в ВВП США.

(без темы)
from:
mppc
date: Мар. 18, 2009 01:19 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 01:24 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
Оффтоп.
from:
racento
date: Мар. 18, 2009 01:28 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
Re: Оффтоп.
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 01:35 pm (UTC)
ссылка
В целом склонен считать, что либерализм уже, как и экономика США, умер. Опасаться нужно начинать не его, а того,что грядет ему на замену.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
ВВП
from:
shutiha_af
date: Мар. 18, 2009 01:29 pm (UTC)
ссылка
Теперь восхищает изящность кидалава.
Ответить | Ветвь дискуссии
Re: ВВП
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 01:37 pm (UTC)
ссылка
Я тут ссылку давал интересную на эту тему:
http://alexsword.livejournal.com/28
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
ошибка про нефть
from: anonymous
date: Мар. 18, 2009 01:36 pm (UTC)
ссылка
пускай он за нефть отдаст 5 долларов. это будет честнее, а на модель не повлияет
Ответить | Ветвь дискуссии
Re: ошибка про нефть
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 01:38 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
greenkrokodilla
date: Мар. 18, 2009 01:57 pm (UTC)
ссылка
Нечто показатель все же отражает, только это нечто - не физическое производство и реальные услуги, в которых считался бюджет и показатели, например, СССР.
Вот поэтому я уже несколько лет всем всегда пишу, что сравнение экономик СССР и США (как и любых других) по "валовому продукту" есть фикция и манипуляция.
В частности, "отставание" или нет СССР можно сравнивать только по показателям физического производства.
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 02:05 pm (UTC)
ссылка
> что они вставляют пункт о переходе на такие рассчеты в ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ реформы
Гы. Я этого не знал :-).
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
mkster
date: Мар. 18, 2009 02:01 pm (UTC)
ссылка
Вкратце, о том, какой Обама хороший актер, как он всех обманывает, и много других интересных фактов, в частности о столкновении интересов Китая и США в Африке и возможных военных конфликтах там.
Есть переводчики? Было бы здорово, если бы кто то перевел на русский язык)
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
хм
from: anonymous
date: Мар. 18, 2009 09:04 pm (UTC)
ссылка
http://www.inoforum.ru/forum/index.php?s
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
(без темы)
from: anonymous
date: Мар. 18, 2009 02:09 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 02:16 pm (UTC)
ссылка
Но, к сожалению, чисто экономический сценарий маловероятен, я бы на их месте готовился к обороне.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
localstorm
date: Мар. 18, 2009 02:21 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 02:25 pm (UTC)
ссылка
Предпочитаю брать первичные данные и делать выводы самостоятельно .
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from: anonymous
date: Мар. 18, 2009 02:36 pm (UTC)
ссылка
"...Однако темпы замедления ВВП снижаются, и вскоре начнется медленный рост", - полагает экономист Barclays Этан Харрис. Подтверждением этой точки зрения стали статистические данные, опубликованные в начале этой недели. Так, объем строительства новых домов в США в феврале 2009г. неожиданно вырос на 22,2% по сравнению с предыдущим месяцем - до 583 тыс. единиц. Эксперты прогнозировали, что этот показатель составит 450 тыс. единиц.
Начали постепенно расти и потребительские расходы: американцы вновь покупают бытовую технику и мебель. "После краха Lehman Brothers потребители сидели дома и старались не выбираться в магазин. Однако в последнее время ситуация начала меняться. Создается ощущение, что прошел первый шок и потребрынок начал постепенно стабилизироваться", - отмечает экономист Charlotte Джей Брайсон...."
Все врут?
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 02:39 pm (UTC)
ссылка
http://alexsword.livejournal.com/31
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
ceberok
date: Мар. 18, 2009 02:41 pm (UTC)
ссылка
Скажите, по Вашему СУБЪЕКТИВНОМУ мнению мы справимся?
Видите ли вы подготовку в РФ к фин.нападению на СШП, например скупка гко американских для последуещего сброса.
И как вы думает в чем будет заключаться подготовка, есть ли у нее другие признаки?
Ответить | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 02:48 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
один маленький вопрос
from:
nowname
date: Мар. 18, 2009 02:41 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
Re: один маленький вопрос
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 02:46 pm (UTC)
ссылка
Я не думаю, что ее кто-то станет копировать. Освободившийся ресурс гораздо разумнее пустить не на унитаз очередного варианта золотого миллиарда, а на такие проекты, как колония на Луне, если кризис закончится в оптимистичном сценарии, без глобального конфилкта, или на очищение планеты от радиации, если кризис закончится пессимистично.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from: anonymous
date: Мар. 18, 2009 03:05 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 03:15 pm (UTC)
ссылка
2. Вы, почему-то забыли о уже накопленном долге, по которому нужно платить проценты. Вот месячный обзор на свежих цифрах - http://alexsword.livejournal.com/30
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
Прирост ВВП неправильно пощитан
from:
xp_cmdshell
date: Мар. 18, 2009 03:13 pm (UTC)
ссылка
Потребление 10 пар кроссовок по 20 долл - всего 200
Инвестицыи: 4 кредита по 20 долларов, -80 долларов и акции 10 долларов, итого -70 долларов
Чистый экспорт -10 долларов
10*20-4*20+10-10=120
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
Re: Прирост ВВП неправильно пощитан
from:
juststupiduser
date: Мар. 18, 2009 03:17 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
pochti_kobi
date: Мар. 18, 2009 03:19 pm (UTC)
ссылка
Etot vopros vyzvan tem, chto kak mne kazhetsya to chto Vy napisali polneychaya erunda. GDP opredelyaetsya imenno kolichestvom deneg za kotorye proizvedenniye v strane tovary i uslugi byli prodany. Esli kitayskiy rabochiy takoy mudak chto beret za 20-dollarovie krossovki 1 dollar, a takzhe esli v kitae ne pishut programmy i ne delayut massazh, to i GDP Kitaya mal.
V obshem, to chto vy napisali galimatya s moey, professionalnoy tochki zreniya.
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
juststupiduser
date: Мар. 18, 2009 03:33 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
pogoraev
date: Мар. 18, 2009 03:30 pm (UTC)
ссылка
Строить воздушные о возрождении России - прошу прощения - верх глупости. Россия всегда была на вторых ролях. Все её успехи были обеспечены Западом. Ничего своего. Единственная гордость - полет в космос, и тот на немецкой ФАУ-2 или ФАУ-3... Забудьте про возрождение. Будет общая деградация . Только в России на порядок хуже...
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 03:38 pm (UTC)
ссылка
Сегодня день полупокеров, не иначе. Ты им цифры, они тебе молитвы - "США были есть и будут лидерами".
Молитесь своим богам в другом месте, тут не помойка и не кормушка Госдепа.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
странные у Вас выводы
from: anonymous
date: Мар. 18, 2009 03:56 pm (UTC)
ссылка
Во-первых: Чем хуже услуги массажиста, юриста или врача услуг рабочего в Китае каторый производит кроссовки? Ту же нефть он покупет как импорт. Это просто разные виды услуг в разных отрослях.
Или Вас смущает то , что американцы носят китайские кроссовки а китайцы не пользуются услугами американского врача и юриста? Так сейчас не натуратьное хозяйство, а денежная экономика. И так уже несколько тысяч лет! На полученные доллары от продаже кроссовок можно купить нефть, вложить под проценты в американскию экономику, купить другие продукты в США (типа компьютеров) или обменять на любую другую валюту и оперивать с ней в другий странах. То что в США дефицит торгового баланса ещё не говорит, что США не производит ничего полезного для того же Китая.
Во-вторых: деньги которые платят юристу, программисту и тд. не берутся из воздуха. Если предположить что торговая фирма их платит из своей прибыли, то эти средства имеют мало общего с производством кроссовок в Китае. Торговля сама по себе является устугой, без неё производство не имет смысла. Это скорее спор о рыночной экономике и плановой чем о экономике США и Китая.
В-третьих: Вы правильно говорите, что при падении дохода в США крассовки покупать будет незачто. Именно это сейчас и происходит: спрос в США на товары упал- в Китае катострофическая безработица, цены на нефть обвалились. Если США станут сново производить кроссовки у себе и перестанут "эксплуатировать" Китай, экономики Китая наступит ппц. И наоборот, если спрос в США востановится при неизменной структуре экономики, в Китае сново поднимется производство. Так что роль ВВП США в мировой экономике вполне оправдана.
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
Re: странные у Вас выводы
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 04:01 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
Дутость ВВП США не секрет...
from:
glevg
date: Мар. 18, 2009 04:08 pm (UTC)
ссылка
http://www.reactioner.com/reaction/arti
Ответить | Ветвь дискуссии
Re: Дутость ВВП США не секрет...
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 04:11 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
oslikdgan
date: Мар. 18, 2009 04:10 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 04:16 pm (UTC)
ссылка
2. Российская Империя никогда не строила отношения со своими подданными на основе рабства и обмана. Это на самом деле ущербная модель, он вызывает отторжение.
Нужно жить за свой счет и своих ресурсов, а не пытаться уподобиться полупокерам. Эдак и сам в него превратишься.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
god_sr
date: Мар. 18, 2009 04:19 pm (UTC)
ссылка
Считаем по расходу (производственный метод). ВВП = Конечные покупки + инвестиции + расходы правительства + чистый экспорт.
ВВП = 20*10+10+0-10 = 200
Инвестиции будут только от арабов. Кредиты не считать инвестициями, потому что кредиты учтены в конечных покупках. Логика такая. Если их учитывать то получится задвоение. Правительство нет. Экспорт - отрицательный.
Ответить | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 04:20 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
dnevni4ek
date: Мар. 18, 2009 04:22 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Ветвь дискуссии
В Британии - больше 2 млн. безработных
from:
vajga
date: Мар. 18, 2009 04:27 pm (UTC)
ссылка
В процентном соотношении уровень безработицы за этот период повысился на 6,5%.
В феврале к армии безработных прибавилось еще 138 тыс. человек."
Динамика впечатляет. За 3 месяца 165.000, за февраль 138.000
P.S. Алекс, кто такие "полупокеры"?
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
Re: В Британии - больше 2 млн. безработных
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 04:35 pm (UTC)
ссылка
http://alexsword.livejournal.com/tag/Бр
2. Полупокеры? Скажем так, это ведущие себя по жизни не по понятиям.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
TOP: 2009-03-18 19:40
from:
magictop30
date: Мар. 18, 2009 04:37 pm (UTC)
ссылка
Почитать текст со всеми комментариями можно тут
Это Ваш 7-й ТОПовый пост за последний год. Посмотреть статистику автора можно тут.
Кризиса нет, есть Блогун © НадежныйИсточник
Ответить | Ветвь дискуссии
Re: TOP: 2009-03-18 19:40
from:
unlimmobile
date: Мар. 18, 2009 05:25 pm (UTC)
ссылка
Здесь пишут по делу а не оффтопы.
Вот - почитайте, как яндекс подтасовывает свой рейтинг
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
depesha
date: Мар. 18, 2009 05:30 pm (UTC)
ссылка
вы берете один пример кроссовок и обобщаете на весь ВВП.
без точных данных ваши выводы яйца выеденного не стоят
а уж про дефицит 600 млрд вообще ерунда. хотел бы я чтобы у нас была такая инвестиционно привелкательная страна, которая может привлекать такие деньги
Ответить | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 05:37 pm (UTC)
ссылка
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand
(без темы)
from:
huishko
date: Мар. 18, 2009 05:54 pm (UTC)
ссылка
Скажите, а какое вообще отношение (в данном примере) массажист имеет к торговцу? Он штатный что ли?
Так ведь можно в таком случае добавить и продавца гамбургеров, которые владелец торговой компании купил, доходя до офиса, и бомжу, которому он кинул пару баксов...
И ещё вопрос. Вот вы в комментарии написали: с точки зрения России, самая главная часть - убедить Китай и обеспечить ему защиту, политическую и силовую.
То есть вы реально предполагаете, что не исключены военные действия США против Китая?
Ответить | Ветвь дискуссии
(без темы)
from:
alexsword
date: Мар. 18, 2009 05:59 pm (UTC)
ссылка
Береженого, как говорится, Бог бережет, а не береженого - солдат НАТО стережет.
2. Про массажиста. Зачем его в штат пихать. Владелец фирмы пошел к массажисту и заплатил ему. Что, так не бывает? Продавца гамбургера тоже можно было бы добавить, но я специально сделал пример так, чтобы суммы совпадали. Тут суть не в том кому он заплатил, а в том, чтобы показать, насколько может вырасти ВВП при тупом дележе произведенных где-то кроссовок.
Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Expand