?

Log in

No account? Create an account

Убийца Иллюзий

Экзорцист-внештатник

Previous Entry Share Next Entry
Накануне G-20: Как Начнется Темная Эра?
2757
alexsword

...Большая часть средств была предоставлена в долг английскому королю, который объявил, что сочувствует своим верным флорентийским друзьям, но помочь ничем не может, ибо королевская казна пуста. Глава компании Peruzzi осенью 1340 года скончался в Лондоне от сердечного приступа, и в последующие четыре года Bardi, Peruzzi, а также более 30 связанных с ними компаний поменьше объявили о своем банкротстве. За этим последовали «дефолты» папской курии, Неаполитанского королевства, Кипра и других стран, опутанных «золотой сетью».  

Беспорядки в Европе, вызванные кризисом средневекового глобализма, продолжались почти два десятилетия. Хронист Виллани записал: «Для Флоренции и всего христианского мира потери от разорения Bardi и Peruzzi были еще тяжелее, чем от всех войн прошлого. Все, кто имел деньги во Флоренции, их лишились, а за пределами республики повсеместно воцарились голод и страх»...

Накануне встречи G-20 давайте обсудим главный вопрос, который лидерам наций предстоит решить в ближайшие месяцы. Или не решить. 

Здесь две части.  

В первой части подведены итоги обсуждения "Перспективы России: alexsword vs rusanalit", показаны два наиболее часто встречаемых заблуждения и их абсурдность.  

Во второй части показан возможный сценарий развития событий после гиперинфляции доллара. Описан наиболее вероятный вариант первого этапа, начала Темной Эры. Собственно, единственно полезное, что могут сделать лидеры стран G-20 - это найти способы этот сценарий избежать.  Когда он начнется, то, по всей видимости, события примут необратимый характер. 
 


позиция русаналита

(Anonymous)
В своём ЖЖ Русаналит выразил свою позицию:
(для тех, кому лень лазать по ссылкам)
1. Гиперинфляция в США вызовет падение доллара к остальным мировым валютам (мы помним, что по условиям дискуссии евро более не существует) - фунту, франку, марке, иене.
Зададимся вопросом сколь долго продержиться следующая ситуация:
до гиперинфляции в США за доллар и марку Германии можно было купить 4 единицы товара и курс был 1 к 1
в результате гиперинфляции на доллар теперь можно купить в США всего 1 единицу товара, но курс по-прежнему сохраняется 1 к 1 - т.е. на тот же доллар можно купить в Европе вчетверо больше.

Первое что сделает правительство США чтоб не уничтожить национальную промышленность - девальвирует доллар.

Или введет адекватные росту цен таможенные пошлины на импорт, но в условиях галопирующей инфляции их придется чуть ли не ежедневно индексировать, их рост просто не будет поспевать за инфляцией, а девальвация доллара решает вопрос системно.

Кроме того девальвация ударит именно по импорту из Европы, а дешевые китайские товары, заменив подорожавшие европейские, существенно снизят издержки от девальвации доллара для населения США - ведь по отношению к товарам из Китая его покупательная способность не изменится (юань привязан к доллару).

2. В целях защиты внутреннего рынка от импорта и стимулирования экспорта ведущие экономические державы мира будут вынуждены девальвировать свои валюты. Собственно защищать свой внутренний рынок они будут не столько от продукции США, сколько от китайских товаров. Поскольку юань фактически привязан к доллару, девальвация доллара тождественна девальвации юаня к ним же, что с одной стороны обесценит накопленные Китаем и номинированные в долларе активы, но с другой - создаст для китайского экспорта сверхстимулирующие условия.

Тут стоит особо отметить что девальвация доллара не даст серьезных преимуществ ориентированному на внутренний рынок США сектору товарного производства - ведь вместе с долларом девальвируется и юань -валюта крупнейшего импортера в США.

(!) Девальвация иены-фунта-франка-марки к доллару в значительной мере вернет накопленным Китаем активам их прежнюю покупательную способность.

С другой стороны со временем масштаб цен в этих странах подтянется к упавшим курсам. Таким образом гиперинфляция в США = гиперинфляции во всем мире.

3. А что же Россия? Россия будет вынуждена пойти на один из трех шагов или на смесь двух из них:
- девальвация национальной валюты с целью защиты внутреннего рынка от сверхдешевых и в первую очередь китайских товаров

- но еще лучше эту задачу решает рост таможенных пошлин. Тут есть только один тонкий момент - чем выше таможенные пошлины, тем выше прибыль от черного импорта. И мы рискуем получить ситуацию 90-х годов: высочайшие таможенные пошлины и практически полностью черный импорт. С этой точки зрения девальвация - как и в США - решают эту проблему всеобъемлюще и системно.

- впрочем можно вообще запретить импорт. Не весь - продовольственный частично оставить - ровно в той мере, каковая требуется чтоб не допустить в стране голода и ограничтить аппетиты собственных сельхозпроизводителей по части роста цен ибо импорт есть верхний ограничитель для наращивания цены внутренним производителем. Но найти эту грань будет весьма непросто и минимально ответственное правительство серьезно завысит квоты на импорт продовольствия - чтобы не получить голода, неугадав и занизив их.

Т.е. запрет на импорт фактически распостраняется на импорт средств производства и товаров народного потребления. Т.е. мы наносим удар по экономикам Германии (средства производства) и Китая (ТНП) - наших ключевых на данный момент геополитических партнеров. Причем наносим его не в момент, когда их экономики растут, а в момент существенного падения - когда каждый доллар, полученный ими от импорта что называется "на счету". Внешнеполитические проблемы России обеспечены.

4. Но впрочем тут в дело вступает фактор сырьевого характера российского экспорта. Сырье - не станки. От нефти, газа, нефтепродуктов и металлов трудно отказаться. Так что куда они денутся от нашего сырья. Которое в таких условиях становится не нашей слабостью, а нашей силой. Так? Не так.


Re: позиция русаналита

Мне неинтересно с ним общаться, так как от открытой дискуссии отказался проявив неуважение к собравшимся людям, но Вам, раз интересует мое мнение, я прокомментирую.

Цитирую основную предпосылку.

> в результате гиперинфляции на доллар теперь можно купить в США всего 1 единицу товара,
> но курс по-прежнему сохраняется 1 к 1 - т.е. на тот же доллар можно купить в Европе вчетверо больше.

Эта глупость "на тот же доллар можно купить в Европе вчетверо больше" - его фантазия. Тут заложена ложная предпосылка, откуда и следуют все остальные неправильные выводы. Пусть изучит историю инфляции рубля в 90-е или марки в 20-е, а потом рассуждает на темы, которые не понимает.

Поставим вопрос так. Кому нужна бумага, на которую к вечеру можно купить на десятки процентов меньше товаров, чем утром? Никому. Начнется гонка на опережение, кто быстрее от этой макулатуры избавится. Производители импортных (для США) товаров будут щериться, если им эту макулатуру будут предлагать.

Доллара прекратит хождение везде, кроме тех стран, которые долларизованы настолько, что своей валюты, собственно, и не сохранилось. За доллар будут давать в морду, а не товары. Логично?

Если логично, то все его дальнейшие выводы - коту под хвост. Доллар потеряет конвертируемость и будет заменен стабильными валютами (в том числе, новыми), вот и все.


Позиция русаналита (продолжение...)

(Anonymous)
Мировой экономический кризис, дезинтегация зоны евро, девальвации валют и повышение таможенных пошлин, наравне с резким сокращением доходов населения стран "золотого миллиарда" ведут к резкому снижению спроса на сырье - в первую очередь промышленные металлы. И Япония, и Европа и США станут экономить - в т.ч. на бензине, а значит резко сократится потребление нефти. Объем грузопревозок сильно сократится, что ударит по дизтопливу. Сохранит свои позиции - да и то в среднесрочной перспективе - газ.

Все это выльется в торговую войну между странами-экспортерами сырья за рынки сбыта.
Казалось бы куда лучше всем договориться и России вступить в ОПЕК, чтоб избежать торговой войны. Но от снижения - и очень резкого экспорта сырья - это не спасет. Потому что сократится - и чоень серьезно, не на несколько процентов как сейчас - физический спрос. (Собственно см. п.3. у оппонента - про провал потребления - и провал очень серьезный).

Но и ОПЕК Россию не ждут. Потому что нынешнему лидеру ОПЕК - Саудовской Аравии - вовсе не нужен второй медведь в ее берлоге. А потому - война. Притом с одной стороны у ОПЕК появляется возможность вообще навсегда вышибить Россию с рынка нефти и нефтепродуктов - нефтянка отрасль весьма капиталоемкая и если на несколько лет лишить Россию прибыли от продажи сырья, то недоинвестирование вызовет падение добычи (повторение второй половины 1980-х, да кстати и действующие лица те же), каковое приведет к существенным экономическим проблемам, а при некотором дополнительном воздействии споосбно вообще дезинтегрировать Россию. И именно возможность последнего заставит Китай "заказать" Саудовской Аравии Россию. Ведь развал страны, порожденный экономическими проблемами, можно направить в нужное русло отделения Сибири, которая со временем - не сразу, через несколько десятилетий, вполне мирным путем ползучей китаизации и привязывания экономики региона к китайскому рынку и его военной мощи - войдет в состав Китая.

Для обоих - и Саудовской Аравии и Китая искушение будет слишком велико, чтоб не попытаться сыграть против России.
Саудовская Аравия сможет решить проблему долгосрочного схлопывания физического спроса на нефть за счет выведения с рынка России, а Китаю светит контроль над пятой частью природных ресурсов планеты.

5. С учетом того что себестоимость добычи нефти для Саудовской Аравии значительно меньше чем для России (климат, транспортное плечо, глубина залегания), Саудовская Аравия сможет давить конкурента ценой. И снизить стоимость своей нефти Россия сможет только за счет снижения издержек нефтяной отрасли. Что решается именно путем девальвации рубля. Фактически за счет этого экономика и население России будут дотировать экспортноориентированный сырьевой сектор.

Причем с учетом того, что со временем масштаб цен подтянется к новому курсу валюты (как то происходило в 1998-2003 гг.), девальвация будет или постоянной, или же обвальной - раз в несколько лет.


Re: Позиция русаналита (продолжение...)

Россия может замкнуть нефть на внутренний рынок.
Кому дорого: прошу к саудам.
За что драться-то если нефть по себестоимости Российская всё одно дорогая.
Нефть за полтора века стоила всегда в вилке: 10...20$ за баррель.
*Возможно, цены поднимались из-за бурения новых скважин в США, чтобы окупить эти работы.
Главное защитить от скупки месторождений и инфраструктуры за бесценок, во время кризиса.
В этом и суть нашей борьбы с плановым рукотворным кризисом.

Выводы русаналита

(Anonymous)
Хотелось бы зафиксировать несколько выводов:

1. Гиперинфляция в США означает гиперинфляцию по всему миру.
2. Главным выигравшим от гиперинфляции в США будет Китай.
3. Таким образом с помощью гиперинфляции США с одной стороны своими руками лишат доллар статуса мировой резервной и торговой валюты, с другой усилят Китай.
4. В то же время вопрос накопленного федеральным правительством долга решается не запуском механизма гиперинфляции, а скажем высокой (10-12% в год) инфляцией растянутой на десятилетие. Как то происходило в кризисные 1970-е годы. Тем более что ФРС является держателем почти 50% федерального долга (если кто не знает), а 70% долга принадлежит инвесторам из США.
5. Вследствии ценовой войны с ОПЕК у России не будет средств на масштабную скупку иностранных технологий.
6. Так что политическая воля руководства в этом вопросе не значит ровным счетом ничего.
7. Девальвация рубля для России не столько средство защиты внутреннего рынка, сколько средство стимулирования экспорта, что в описанных условиях является определяющим фактором для выживания государства Россия.

Относительно несостоявшейся дискуссии.
Оппонент предложил мне на выбор два варианта:
лишение допуска к дискуссии всех кроме обоих участников
допуск к дискуссии любого заинтересованного

я выбрал второе. Таким образом обвинять оппонента в том, что он специально собрал на дисскусонной площадке с некими злонамеренными целями некоторое количество своих болельщиков никак нельзя.

Единственная - но главная - моя претензия - состоит в том, что я во всем согласился с его предложениями, а оппонент по непонятным причинам отказался удовлетворить мою просьбу вынести обсуждение в отдельный пост.

Re: Выводы русаналита

Сделанные выводы базируются на массе предположений и допущений, которые я разоблачил выше.

Что касается причин неявки - мне его отмазки неинтересны. Люди собрались в заданное время и задали свои вопросы. Я на все вопросы ответил - он нет. Это - факт, все остальное - теория.

Свое мнение о нем я сформировал.

(Deleted comment)

Re: НЕ В ТЕМУ, НО ВСЕ ЖЕ.

Влад, а где Вы видели евреев-дальнобойщиков, шахтеров, летчиков, и т.д.? Они ж только в банках и могут работать. Раньше как то были еще портными и сапожниками, а щас сплошь комерцы.
П.С. Если они в Россию рванут, где их тут трудоустраивать?
П.С.№2 Рад, что уже можете ходить.

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
Тысячи антиглобалистов попытались взять штурмом Банк Англии
http://top.rbc.ru/society/01/04/2009/291476.shtml

Гляжу, отсутствие хлеба в магазинах и света домах, не обозначается пока протестантами как проблема. Значит, у Британии еще все хорошо. Все впереди :-)

СНГ+Россия?

Последние время к нам зачистили гости из стран СНГ, че то подписываем...
Мы опять их возмем под крыло, за газ/нефть/уголь и рабов?
Как такой фариант?

Re: СНГ+Россия?

Я не считаю, что России нужны "рабы". Я не считаю, что на шей земле нужны в массовом числе носители чуждых культур, не знающие нашей истории и языка. Поэтому беженцев следует пускать, но не всех, только носителей общей культуры.

А брать СНГ под крыло... После гулянки должно пройти похмелье. Я бы предпочел чтобы гуляки сперва отмучались похмельем, а потом и будем разговаривать. То есть через несколько лет, сейчас у нас своих проблем хватает. До этого момента - совместные проекты в интересных задачах, не более того.

По крайней мере, так бы делал я, то есть вовсе не обязательно, что так и будет.

Re: СНГ+Россия? (Anonymous) Expand
Re: СНГ+Россия? (Anonymous) Expand
Re: СНГ+Россия? (Anonymous) Expand
Re: СНГ+Россия? (Anonymous) Expand
Re: СНГ+Россия? (Anonymous) Expand
Re: СНГ+Россия? (Anonymous) Expand

Умеренная девальвация

(Anonymous)
Вопрос Алексу.
Вы не допускаете контролируемую девальвацию доллара в 1,5-2 раза. Можно возразить , что в случае если процесс пойдет, то он примет лавинообразный, панический характер и на форексе наклонная кривая перейдет в вертикальную вниз. Но очевидно, что бенифициары ФРС могут этого избежать , так как имеют коллосальный ресурс. Все СМИ золотого миллиарда, аналитические агентства, пресс релизы крупнейших банков и прогнозы, политиков, финансы и т.д. Девальвацию проведут в течении 2-3 месяцев и пилой - два шага вниз один вверх с истерикой, что начался грандиозный V отскок вверх.
В результате все держатели доллара, ГКО, и прочих активов на долларе оплачивают банкет США за последних 15 лет, теряют половину. Обидно но не смертельно (замечу не за один день а за 2-3-6 месяцев). Долг американских домохозяйств и суверенный долг США уменьшается в два раза. Начинается "гипер" экспорт" автопрома и не только. Бюджет США возрождается.
Можно заказывать новый банкет. И никакого апокалипса.

Re: Умеренная девальвация

Главная их проблема - долг. Большая часть долга - внутренние обязательства (социалка, пенсии и т.д.).

Как девальвация - то есть изменения внешнего курса валюты - сможет решить проблему внутреннего долга? Никак. Поможет только гиперинфляция.


не уверен,что в тему

но тем не менее непосредственное отношение
http://dirty.ru/comments/250891

собственно видеовыступление "Авантюриста"

Хотя если вы уже давали такую ссылку - то конечно сотрите комент.

Re: не уверен,что в тему

да,собственно вот она, СЛАВА
Вас пропиарили на дёрти,пусть и не так открыто
коментарий товарища sol289
http://dirty.ru/comments/250891#4805375

(Deleted comment)
(Deleted comment)
Не, ништяк все. Мало первички, конечно, но интересно и в целом по делу, а первичку сам найду :-).

грустно читать...

(Anonymous)
Друзья, а как Вам следующая статья,написанная в декабре 2002года.
Автор уже тогда писал "глобальный мировой финансовый кризис, падение доллара" и как следствие всего ....война на 2010год.

http://www.whiteworld.ru/rubriki/000111/002/02120301.htm

Re: грустно читать...

На форуме avanturist.org/forum/ подробно разбирали в военной ветке (тов.BlackShark). Даже термин специальный вывели "бредни Красильникова". Если интересно, посмотрите там. Разбор, как правило, ведется крайне аргументированный.

Участники G20 в большинстве своем в принципе ничего не смогут сделать. Просто потому что во первых генетически не способны. Они выросли в условиях застоя , когда каждый карабкался долго и нудно по партийной лестнице. Людей могущих принимать резкие быстрые решения отсеивали еще на ранних этапах. Оставлась только те , кто мог годами обсасывать какие то проблемы, во всем искать консенсус и копромис. А также НИКОГДА не делать резких движений. Иначе просто спихнуть лестницы. Это не их беда , это просто естественный отбор во время застоя.
А во вторых у них там демократия. Да да , не смейтесь. Вон посмотрите как во Франции народ на демонстации выходит с лозунгами - что бы все было как раньше. Ему же не обьяснить что как раньше не будет никогда , он с рождения живет хорошо и просто представить не может что бывает полная жопа.
В Греции вон сколько столкновений с полицией было когда правительство только заикнулось о том что урежет соцпакет.
Пока народ по самую головку в дерьмо не окунется он низачто не поверит что наступает кризис.Будет думать что его обманывают.А значит и не даст никакому правителсьву ничего существенного сделать.
Опять же финансово-промышленная элита , она тоже ведь в большинстве своем также по ступенькам добивалась своего благосостояния. И от кризиса она терят если не деньги то уж статус олигархов точно. А это психологически трудно пережить. Как это , только недавно ты был на вершине а счас чего , самому от всего этого отказатся ? Это просто психологически невозможно с Олимпа переехать жить на грешную землю.
Ведь кто заявил о новой валюте , Китай . Казахстан и мы . Страны с достаточно сильными авторитарынми властями. Нам не надо сильно угодничать перед населением , у нас нет таких вот тарнснациональных корпораций , точнее они есть , но не так сильно влияют на правительсво.Поэтому то у России есть реальный шанс с относительно минимальными потерями пройти кризис , что власть может и хочет делать резкие непопулярные решения.
Большинство лидеров G20 этого просто по определению не могут. А значит почти все они уйдут . Нас ждет смена и политических и экономических элит. Сейчас не нужны менеджеры , сейчас нужны кризисные управляющие с изрядной долей авантюризма. Потом их опять сменять менеджеры , но это будет потом.

Да, согласен, смена элит - заведомо произойдет и это меньшее из того, что должно произойти.

"С учетом того, что далеко не все страны могут похвалиться продовольственной и энергетической безопасностью, коллапс уже на этом этапе до каких-либо войн может привести к вымиранию десятков миллионов."
как вы оцениваете перспективы России в этом сценарии?
у неё зависимость от импорта продовольствия: 70%
поляки даже в разгар "газовой войны" предлагали перестать поставлять продовольствие, мол, пущай, московиты вымрут

> у неё зависимость от импорта продовольствия: 70%

Вы тут что, помойку нашли, что бы фуфел писать без какого-либо обоснования?

Вот тут вопрос уже разбирался подробно ранее в сравнении с другими странами:
1) http://alexsword.livejournal.com/17601.html
2) http://alexsword.livejournal.com/26039.html



Китай не выживет скорее всего в этом кризисе. Там слишком много народу просто , которого уже сейчас нечем занять и скоро будет нечем кормить. Вы сами знаете цифры падения его экспорта а это уже даже не десятки это уже сотни миллионов безработных , которым уже некуда идти . Плюс бедная деревня , у которой мало всего , земли , воды , нормальных климатических условий. Плюс тотальная ненависть одних китайцев к другим.Это они для нас на одно лицо а внутри они там ненавидять другу друга. Север , Манжурия , ненавидит богатый Юг , Шанхай. Деревня ненавидит город , который по сравнению с ним живет просто на порядок лучше.
А еще есть вторые дети в семьях , которые вобще нигде не учитываются , не имеют документов и никаких прав вообще.Раньше за такое родителй сажали , сейчас просто не замечают таких детей. А они живут в землянках практически и это не наши землянки в три наката из старой советской песни , это просто яма , накрытая чем либо.Этих выкидывают с работы в первую очередь и терять им кроме своей землянки просто нечего.
Не выживет Китай.

пафос

(Anonymous)
"половина активов организации превращается в пыль"
"Но это еще цветочки."
"Доллар умер"
"Забудьте о долларе. Он мертв, его не спасти."
"глобального коллапса финансовой", "коллапс глобальной ", "коллапс международной "
А эти красные выделения... ммм просто песня...
Чувствуете сколько эмоций и пафоса? Аффтар прямо кайфует от всего этого. Сейчас немного отвлекусь, а потом посчитаю сколько раз в тексте встречается слово "коллапс"...

Тут не помойка для Ваших подсчетов, не относящихся к теме заметки, ведите подсчеты в другом месте.

А здесь пишите строго по делу.

Re: пафос (Anonymous) Expand
Re: пафос (Anonymous) Expand

Переведен очень информативный фильм "Кольцо Власти" - о

(Anonymous)
http://rutube.ru/tracks/1473279.html